Lumen, Nanite и 454p — анализ Brothers: A Tale of Two Sons Remake от Digital Foundry

@dreamcat4er, Так напишешь в тему, когда будет...

@dreamcat4er, что за блокировки? "Турков" ?

@nutilalka, да, там якобы ИИ будет отслеживать регион пользователя

@dreamcat4er, ага, еще скажите сам Джим Райан на пенсии будет лично блокировать русских, которые турецкие аккаунты насоздавали.

@Goryachev, хз конечно, но был такой вброс
#Sony разрабатывает новую систему, которая будет ограничивать использование учетных записей #PlayStation вне страны регистрации, особенно актуально это станет для пользователей из России и Беларуси. Это решение направлено на борьбу с распространенной практикой использования иностранных аккаунтов для доступа к играм и контенту, который официально не доступен в этих странах.

Основная идея заключается в том, что компания планирует использовать искусственный интеллект (ИИ) для анализа активности пользователя и определения, насколько часто он входит в систему из региона, отличного от указанного при регистрации. ИИ будет анализировать различные данные, такие как IP-адреса, частоту и время входа в систему, а также поведенческие паттерны, чтобы отличить обычное использование от попыток обхода региональных ограничений.

@nigmatic, https://github.com/RoseTheFlower/UltrawideIndex/releases/tag/brothersremake

@Windo, Некстгену скоро будет 4 года жизни. И вы забываете что стоимость некстегена как одна нормальная видеокарта :D

@Windo, Да согласен цены щас на консоли ппц от 1500 до 2000 долларов а производительность у них смешная..

@Aphorism, стоимость некстгена 500$, а комп собирать 1000 минимум, если не из говна собирать на авито, а новое железо, у меня например комп старый и его целиком менять надо. Так что консоли можно как угодно поносить, но факт один, это самый дешевый вход в игры.
@Dexyc, ты рофлишь сейчас? Какие 1500? На озоне новую пс5 за 45к продают, это меньше 500 баксов

@JohnWhite39, не представляю, как ПК можно на $1000 сейчас собрать, это что-то нереальное

@Corovaneer, под FHD можно.

@Corovaneer, Это цена одной видео карты. А еще все остальное желательно иметь для работы)

@Corovaneer, из новых компонентов очень легко, особенно если не брать офисные процы тип i3 или ryzen 3, и не дешевую мать, а хотя бы среднего класса, баксов за 100, вот тебе уже сразу минимум баксов 300, а еще хороший блок питания, а еще норм продуваемый корпус, если изначально фигню дешевую не взял, озу под новый стандарт, видюха, вот тебе и 1000 баксов. В моем случае еще моник обновить надо, а то он 1080р и ему уже 10 лет, как и клаве с мышкой)
@GimliGnom, ну это если прям топ брать, если играть в основном в японщину и бэклог, то можно легко обойтись 4060, а если хочется какого-никакого графона, то минимум 4070. На амазоне 300 и 600 баксов соответственно

@Stranger, т.е. он будет даже слабее консолей за $500 в итоге.

@Corovaneer, то есть это для высоких настроек под fhd экран, там хватит какой нибудь условной 4060, ну и за 1000$ я могу щас собрать комп и с более мощным железом, что и в 2к потянет играть. Через тот же сбермаркет можно собрать бюджетное железо в ситилинке прям очень дешего. Грубо говоря за 100к вполне можно собрать игровую машину на 4070 c авито, или же за ~115 можно взять новое в магазине. Проц плюс мать + память + бп+ корпус обойдутся в 30-50к если постараться и их вполне хватит. На днях товарищу брали мать + проц через сбермаркет в ситике и вышло с кэшбэками всего 17к. r5 5600+материнка b550, можно было бы вообще в 14 уложиться, но решили на матери уж совсем не экономить. Это конечно у меня кэшбэк просто 42% на большую часть железа, но суть том, что поискав вполне можно найти хорошее железо и недорого. Консоль конечно может быть хорошо, но что то поиграл я на телеке немного и вернулся к монитору, телевизор родителям отдал и живу с дырами на стене XD

@Rumpel, ну кэшбеки кэшбеками, это всё очень специфические истории, я всё же про то, чтобы просто взять и набрать к корзину полный список комплектующих для ПК и уложиться в 100к.
Та же RTX 4070 стоит от 65к, т.е. вообще НА ВСЁ остальное остаётся 35к

@Corovaneer, ну так 4070 это уже не fhd, я чисто для варианта привёл её и уже с условием в примерно 115к. для fhd сейчас и 1080 старенькой много где хватает, пусть и не для высоких настроек, но например те же бывшие экзы сони на ней идут отлично и выше 60fps. У меня 4080, но я люблю 2к 120фпс всюду, а друзей 3070 и им вроде везде хватает её без нареканий.

@Rumpel, ну как, чтобы с ДЛСС и средними лучами в Алана Вейка второй играть, уже нужна 4070 будет в 1080р.

А так — если снижать разрешение и играть на минималках, ну и не ждать 60 ФПС, можно и на встройке от АМД играть, в принципе.
Бывшие экзы от Сони вообще почти все поголовно на ПС4 выходили, естественно, они много на чём пойдут нормально, играм сто лет в обед.

А если брать 3070 даже, хотя она явно несколько устарела, то даже она уже стоит 45к+, не уверен вообще, что можно будет в 100к тогда вообще как-то уложиться.

@Corovaneer, ну мы не берём в расчёт например диски, кулера, монитор, клаву, мышь, всё же у нормального человека должно это уже быть для начала. Топовое железо брать тоже смысла мало, в 60фпс хватит даже 10400f, который можно найти за копейки - примерно на уровне 7к найдётся, материнку за ~10к памяти 32гб ну 10-12к отдадим. бп ещё 10к, на нём я не люблю экономить, кулер возьмём за 2000-3000+-, выходит у нас 41-42 на железки, дальше корпус ещё можно за 5-6 подобрать вполне хороший, и на остаток видяху ну rx 7700xt можно вообще взять как вариант, тут уже уложишься в те самые 100к как раз. Если уж не запариваться, то можно с алишки найти kfa2 версию 1080ti и радоваться всем текущим играм.

Оптимизация в современных играх конечно такая себе, что разочаровывает, но если мы хотим играть, а не дро**ть на графику, то и консоль нам не сдалась темболее, на покупку игр там уйдёт гораздо больше денег чем на хороший такой ПК, даже если игры покупаешь всегда.
Я себе на ПК выделил 4тб жесткого диска вообще под коллекцию ретро консольных игр. от "денди" до ps3

@Rumpel, ну вот диски странно в расчёт не брать, в смысле это уже есть для начала? Тогда вообще можем довести до того, что весь апгрейд только в одной видеокарте, странное сравнение будет. Изначально дискуссия была про полноценный ПК.

Вот только что попробовал накидать описанный тобой комп в ДНС конфигураторе, получилось почти 70к рублей.

@Corovaneer, ну можно взять ссдшки 500гб диск pci и сата на 2тб под файлопомойку всё это в 10-12к встанет, ДНС не всегда эталон, проще подбирать детали с разных магазинов, а собрать компьютер сейчас может буквально любой школьник, я сам собирал в то время когда даже ютуба не было. Мы опять же всё же говорим о человеке который давно играет, а не о полном новичке, который внезапно решил купить свой компьютер в 30. Что то не слишком старое пригодное вполне должно быть, ссд так вообще лет 5 как необходимая вещь для комфорта и не 120гб под винду, а хотя бы 240-500гб. Товарищ у меня есть который недавно собирал компьютер с 6650xt и всё остальное железо довольно простое было и судя по всему на любые игры в fhd ему этого железа хватило с лихвой и без длссов с трассировками. Чем это не полноценный пк ? трассировка адекватная до сих пор лишь в 5-6 играх имеется, и то тупит даже на топовом железе типа 4080, и то попутные артефакты портят картинку.
p.s. давайте не будем забывать что пк это обширный набор функций, а не только игровая приставка.

@Rumpel, ну а что эталон? Там в ДНС даже скидки были на 10400f.

Так да, я не говорю о покупке вообще всего. Мышка, клавиатура, тот же монитор, дополнительные кулеры я не учитывал.
6650xt - это очень слабая карта, на ней даже в 1080р Алан Вейк 2 на лоу не даёт 60 ФПС или там Старфилд на средних.

@Corovaneer,

6650xt - это очень слабая карта, на ней даже в 1080р Алан Вейк 2 на лоу не даёт 60 ФПС или там Старфилд на средних.

Согласен, но всё же и цена у неё копеешная, тут уже можно и с алишки на ксеон посмотреть с геймпадом эти 45-50 вполне можно принять и на пк. Графика у ПК версии поприятнее чем на ps5 будет, потому и нагрузка выше на железо, но недавно вроде новость была что требования конкретно так понизили. К 6650 xt можно и комп собрать по железу в пределах 60к и спокойно играть\работать\отдыхать.
Вообще просто я не особо смотрю что бы уложиться в бюджет, скорее просто получить максимум пользы и хотя сколько то долговечности. можно по сути вообще взять 7700 xt и её уже хватит на всё и даже немного останется.
В среднем пк однако есть один минус, игры с него на большом телевизоре не поиграть особо, всё же у консолей в этом плане преимущество картинки даже при снижении разрешения, за счёт некоторых технологий тв.

Я конечно извиняюсь что опять полотно вот такое пишу со средней руки, но тема же была про то что сейчас ПК нормальный не купить, но по факту просто не купишь современный со всеми фишками, но в то же время хвалят консоли, которые вечно переоценивают. Сам я лично против них ничего не имею, просто много лет занимаюсь сборкой пк, часто вижу как люди отказываются от советов и покупают мощное, но совсем несбалансированое железо, вижу как втюхивают в тридорого продаваны из днесов, а ещё люди боятся хотя бы немного заморочиться над тем что бы собрать компьютер самостоятельно через заказ комплектующих с разных мест для выгоды. Я сам в 2020(январь) свой комп когда обновлял на 3700x прикупил с авиты(нашёл там нашего офф ретейлера компасс) 1080 за 12к, проц я тогда нашёл за 10к, мать топовую x570 aorus elite за 12к взял в ситилинке по скидке, причём она в том же днс стоила 17. Проц при этом в ситилинке стоил сильно дороже, а в днс скидка. В итоге вот получилось использовать 2 разные скидки для сборки одного пк. Сейчас у меня на этом же камне работает 4080.
p.s. я бы вообще тупо взял сейчас себе стимдек и не заморачивался над остальным. Думаю лучшее решение за свои деньги на рынке, даже если ты домосед.

Эх, что то душный я стал наверное, надеюсь не примите это за срач, люблю пообщаться на эту тему просто.

@Rumpel,

К 6650 xt можно и комп собрать по железу в пределах 60к и спокойно играть\работать\отдыхать.

Ну, на мой взгляд, это уж очень слабый ПК в итоге будет, при этом всё ещё дороже консоли.

В среднем пк однако есть один минус, игры с него на большом телевизоре не поиграть особо, всё же у консолей в этом плане преимущество картинки даже при снижении разрешения, за счёт некоторых технологий тв.

Хм, вообще у консолей есть удивительная способность не иметь дёрганую картинку даже при низком ФПС, в то время как на моём ПК какой-нибудь фреймрейт типа 25 ФПС выглядит чисто как слайдшоу. Я подозреваю, что это как-то связано со значением 0.001 Low FPS, но не вдавался в это.

часто вижу как люди отказываются от советов и покупают мощное, но совсем несбалансированое железо, вижу как втюхивают втридорога продаваны из днесов, а ещё люди боятся хотя бы немного заморочиться над тем что бы собрать компьютер самостоятельно через заказ комплектующих с разных мест для выгоды

Тут согласен полностью, я свой ПК собирал сам и собран он из комплектующих, купленных в совершенно разных магазинах. К сожалению, да, люди порой вообще берут готовые сборки ПК, которые состоят чёрте из чего.

Эх, что то душный я стал наверное, надеюсь не примите это за срач, люблю пообщаться на эту тему просто.

Да я тоже люблю эту тему, понимаю вас.

@RaNk-1, Banishers: Ghosts of New Eden вроде норм работает на UE5.

@Veihaim, в банишере нет ни люминов ни нанитов, там нечему тормозить

@RaNk-1, Сколько не тестирую все эти лучистые фишки, считаю что технология сырая. Даже дело не в производительности. А визуальных артефактах. Должно смениться даже не 5 поколений видеокарт, что бы стало лучше. Когда будут пускать не один луч на пиксель, а штук 500, можно будет ослабить шумодав, снизится инерция, шевелёнка. Т.е. тот день, когда патч трейсинг (настоящий не кастрированный рей-трейсинг) лишится всякой инерции в отображении, всяких сопутствующих артефактов на 60FPS 4к мониторах. Тогда я скажу что время пришло. тут мы пока все бета тестеры технологии, чисто прикоснуться одним глазком к графике ближайшего будущего. Сами некоторые инди разработчики на UE говорят, что в реальном времени предпочитают не применять люмен, отражения все эти. Плохо работает в динамике, годится больше для пострендера.

@Shazec, киберпанк на Overdrive с увеличенным количеством лучей и отскоков выглядит прекрасно, не надо 500 лучей - достаточно 5-6 и 2-3 отскока и картинка даже в динамике не разваливается от артефактов и выглядит хорошо.

@AlexB, не понял как вы регулируете лучи на пиксель в этой игре ? простое включение патч трейсинга разве это делает. Если бы это было так, то я бы видел меньше артефактов.

@Shazec, есть моды - простой ини файл, в нем указывается количество лучей и отскоков. На нексусе есть - там наоборот снижали для увеличения производительности, а я увеличивал.
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/8059?tab=files

@AlexB, Сильно влияет на FPS ? И Что по инерции отражения ? Я проверял скорость отсвета мигающего светодиода "зеркала" заднего вида на кузов же автомобиля. Можно встать около динамично меняющей сплошные цвета вывески. Тоже заметно сильно отставание.

@Shazec, мне кажется скорость такая же остается, по fps потерял процентов 30-40 на 5+3 на 4080

@AlexB, Ок. это шумодав уже неизменен потому что, его бы пропорционально занизить. Я кстати как то лазил в настройках и один раз каким то образом мне открылись доп. ползунки касающиеся шумодава. Мне открылась возможность полностью его убрать, я увидел прирост fps и чёрное копошение всюду. Повторить эти условия больше не мог. Может моды есть на такое дело отдельно.

@AlexB, Идеальная кстати возможность для Nvidia открылась как четко контролировать устаревание видеокарт.. Добавил пару семплов пер пиксель и говори, что менять пора брат карту..

@Shazec, там как раз в моде меняется шумодав - их в игре 2

@AlexB, ну вот в общем то разговор и свёлся к тому, что мы по сути слегка забежали вперёд, что достижение такой графики как с этим модом возможно не раньше чем через несколько поколений. Что бы на средних картах так было. но даже так это мы ещё от инерционности не избавились.. Да может быть мы избавились от гостинга. когда бегаешь возле светящегося баннера и видишь как твои ноги рисуют по асфальту тёмный шлейф(да и то я сомневаюсь что накрутка пару семплов избавляет от этого эффекта)

@Shazec, ну в целом то понятно, инерционность и накопление зависят от шумодава, будет за 2-3 фрейма хватать данных а не за 20-30, для чистой картинки - она пропадет.
А прирост на той же 5ххх серии пророчат 1.6-2х в растеризации и до 2.5х в трассировке от текущих моделей, может быть они и дадут новое качество даже на средних моделях.

@Usurper, остальную часть пропускной способности кабеля занимают понты